Николай Оганезов, директор Региональной ассоциации деятелей игорного бизнеса по ЮФО: «Насколько корректно придавать частному инвестиционному проекту "Золотые пески" статус краевого? »

Новости игорного бизнеса
07.10.2010

На нашем сайте состоялась онлайн-конференция, посвященная проблемам развития игорного бизнеса в ЮФО.

Второй год страна живет без казино, игровых залов и «одноруких бандитов» на улицах. Или делает вид, что живет? Куда шла и куда может придти многомиллионная индустрия азарта России? Перенос игорной зоны «Азов-Сити» депутаты не одобрили, но есть ли теперь шансы у этого амбициозного инвестпроекта? И станет ли всероссийский детский курорт Анапа «русским Лас-Вегасом»?

7 октября с 14 до 15 часов на вопросы посетителей сайта отвечал директор Региональной ассоциации деятелей игорного бизнеса по ЮФО, член Координационного совета по управлению игорной зоны «Азов-Сити», советник президента ТПП Ростовской области Николай Рубенович Оганезов.

Вопросы читателей:
Всего вопросов: 18
Всего ответов: 18
Семён Семёныч 13:54  7.10.2010
Вопрос:
Николай Рубенович! Ведётся ли какая-нибудь статистика о людях страдающих игроманией? Их стало меньше или они находят, где поиграть?
Ответ:

До настоящего времени  Минздравсоцразвития РФ не внес игроманию в перечень заболеваний. И характеризует игроманию как вторичное психологическое расстройство, наряду с пироманией и клептоманией. Такой же позиции придерживается и Ассоциация американских врачей. От игрового автомата заразиться ничем нельзя. Человек с таким психологическим расстройством проявит его, если не на игровом автомате, то на чем-нибудь другом. Поэтому, в принципе, запрет игорного бизнеса таким людям практически не поможет. На Международном экономическом форуме Сочи-2010 сенатор от Краснодарского края Александр Починок в своем выступлении заметил, что сегодня исследователи пришли к выводу, что игрок, который не имеет возможности играть, впадает в состояние депрессии, что также крайне вредно для психического здоровья. Получается определенный замкнутый круг. Я считаю, что в первую очередь надо бороться с вовлечением в азартные игры, а не с самими азартными играми.


Донья Лазанова 13:43  7.10.2010
Вопрос:
Здравствуйте, Николай! Очень интересно какое у Вас образование и почему решили связать свою судьбу с игорным бизнесом? Играете ли Вы сами в азартные игры?
Ответ:

У меня образование высшее юридическое и экономическое. В игорном бизнесе я уже более 15 лет, и в принципе все как раз началось с юридического сопровождения игорных заведений. Сам не играю, даже в компьютерные игры. Мне это не интересно. Экстрима хватает и в реальной жизни.


Мария 13:04  7.10.2010
Вопрос:
Добрый день! Как Вы думаете, если у нас появится новый президент, он сможет внести закон о возвращении казино в города? Такое возможно? Спасибо!
Ответ:

А Вы не думаете, что новый президент на самом деле  может оказаться «старым»?  На самом деле, теоритически это возможно, так как существует опыт европейских стран, где ранее игорный бизнес был запрещен, а сейчас активно разрешается. Ввиду того, что государство признало, что эффективно не может бороться с этой деятельностью, поэтому легализует ее, устанавливая четкие правила существования игорных заведений, а также облагая высокими налогами.


Семён Семёныч 12:59  7.10.2010
Вопрос:
скажите, кому в голову пришло построить казино на семейном курорте в Анапе? и не лучше ли было сначала продумать удобные зоны для казино, а потом издавать указы?
Ответ:

Анапу нельзя назвать семейным курортом, таковым она являлась в советские времена. А на сегодняшний день земельные участки под Анапой находятся в  частной собственности и эксплуатируются  в коммерческих целях. В моем понимании это не является ни детским, ни семеныйм курортом. Что касается определения наиболее эффективных мест размещения игорной зоны, то выше я уже говорил, что каждый субъект федерации должен сам определять места расположения такой зоны и саму необходимость в ней. Пример размещения четырех игорных зон показал, что  с федерального центра определять место расположения получается не очень хорошо.


witali zviagin 13:04  6.10.2010
Вопрос:
izvinite,vash papa ne bil zav.stroitelnim otdelom gorkoma partii primerno v 70-goda?
Ответ:

Нет, наверное, просто однофамилец.


Марат 23:42  5.10.2010
Вопрос:
Как вы считаете, имеет ли отношение компания Роял Тайм к новому законопроекту о переносе игорной зоны? Зачем им это нужно?
Ответ:

Компания «Роял Тайм» – доминирующий инвестор краснодарской части игорной зоны. Основная часть земельных участков краснодарской части находится в пользовании указанной компании и ее аффилированных лиц. Действительно, в последнее время компания и ее аффилированные лица активно аккумулировали земельные участки. Однако я не делал бы однозначный вывод о том, что компания Рашида Таймасова имеет отношение к инициативе по переносу игорной зоны. На международном экономическом форуме Сочи-2010 заместитель губернатора Краснодарского края Агафонов А.Ю. заявил, что рассчитывает на инвестиции в «Золотые пески» (наименование будущей игорной зоны) в размере не менее 600-700 млн долларов в каждый инвестиционный лот. Полагаю, что нынешним инвесторам «Азов-Сити» в новом проекте под Анапой делать нечего, там будут совсем другие игроки, которые очень быстро своими широкими плечами выжмут инвесторов «Азов-Сити», в том числе и «Роял Тайм». Не исключаю, что и компанию «Роял Тайм», и созданную ею Ассоциацию развития игорной зоны «Азов-Сити» используют вслепую, чтобы они от имени инвесторов «Азов-Сити» поддержали перенос игорной зоны под Анапу. Затем все обещанные им привилегии в новой игорной зоне могут быть просто забыты.


Айдар Булатов 19:12  5.10.2010
Вопрос:
Здравствуйте, Николай! Каким образом ассоциация поддерживает её членов в реализации проектов в игорной зоне?
Ответ:

Здравствуйте, Айдар! По сути, все инвесторы игорной зоны потенциально друг другу конкуренты и одной командой, двигающейся в одном направлении, их не назовешь, так как у каждого инвестора присутствует свои собственные интересы. Однако и у них существуют общие цели, задачи, интересы, которые они не осуществят без взаимосвязи со своими коллегами по бизнесу. Основная задача любого профессионального или предпринимательского объединения  – как раз найти именно те цели, задачи и интересы, которые объединяют данную группу предпринимателей. В случае с инвесторами игорной зоны таковыми являются: инфраструктурное развитие Азов-Сити, возможность в сжатые сроки построить инвестиционный объект, уменьшение бюрократических проволочек при вводе в эксплуатацию здания и получению разрешения на организацию и проведение азартных игр, воспрепятствование переносу игорной зоны под Анапу и тому подобное, перечислять можно долго. Самостоятельно такие задачи инвестору не решить, и именно решение таких задач ставит целью перед собой Ассоциация. Ассоциация от лица инвесторов выступает перед краевыми и областными властями, выражает мнение инвесторов по тем или иным вопросам,  вносит конкретные предложения по усовершенствованию работы с инвестиционными проектами и развитию игорной зоны, организует прямые встречи руководства администрации Краснодарского Края и Ростовской области с инвесторами, помогает в ведении переговоров с чиновниками различных ведомств, оказывает услуги юридического сопровождения проекта. Что касается инвесторов Ростовской части Азов-Сити, то отмечу, вне зависимости от мест регистрации компаний (от г. Санкт-Петербурга до г. Йошкар-Олы), инвесторы всегда выступают с единой позицией на встречах с руководством региональных властей, четко выражают общее мнение в письмах в государственные органы различных уровней власти, делятся друг с другом опытом по реализации инвестиционных проектов, что говорит о хороших коллегиальных отношениях инвесторов, сложившихся как раз в рамках Ассоциации и Торгово-промышленной палаты Ростовской области.


Виктор Иванович 18:17  5.10.2010
Вопрос:
Добрый вечер! Как вы считаете, кто заинтересован в переносе игорной зоны и почему? Ответ типа "Краснодарский край" не принимается.
Ответ:

Вы задаете сложный и категоричный вопрос. Уверен, что заинтересованные лица еще себя не проявили. По мере рассмотрения данного законопроекта в Госдуме они обязательно себя проявят.
На самом деле и ответ «Краснодарский край» тоже правильный и обязательно должен приниматься. Руководство края стремится зарабатывать деньги в бюджет и создавать новые рабочие места, намеревается создать новый курорт мирового масштаба. В любом случае это даст существенный толчок в развитии этой территории.
 
С другой стороны, Краснодарский край пытается создать прецедент по созданию новых игорных зон. Потом также захочет Москва и Московская область, где под игорную зону в Раменском было зарезервировано 5 тысяч гектар, потом Санкт-Петербург, Татарстан вспомнит о своей игорной зоне в Камских Полянах и так далее. Все новые зоны будут создавать конкуренцию черноморской зоне, будут оттягивать игроков на себя. Бесспорно, что территория под Анапой более инвестиционно привлекательна, чем Азов-Сити, но смогут ли краевые власти обеспечить прозрачность порядка вхождения инвесторов на эту территорию – большой вопрос.
Отмечу, что краснодарская ассоциация развития игорной зоны «Азов-Сити» заключила договор с международной архитектурной компанией IdeAttack на разработку концепции развития игорной зоны «Золотые пески» как целостной курортно-рекреационной территории. По мнению специалистов, стоимость такой архитектурной концепции составляет не менее 15 млн рублей. Понятно, что ассоциация привлекла средства инвесторов для оплаты такого договора. Полагаю, что таким инвестором могла выступить сама компания «Роял Тайм». Насколько корректно придавать по сути частному инвестиционному проекту стаутс краевого – это другой вопрос.


Maxim 13:23  5.10.2010
Вопрос:
Сегодня внесли в ГД новый законопроект о ликвидации Азов-Сити. Как вы можете прокомментировать это событие?
Ответ:

Краевые власти и их депутатский корпус проявляют завидную настойчивость и упорство в достижении своей цели по переносу игорной зоны Азов-Сити под Анапу. На самом деле, это не самое плохое качество для чиновников такого уровня. Чиновникам администрации Ростовской области есть с кого брать пример по наличию рвения в достижении поставленной цели.
Удивляет одно, почему Краснодар так хочет обязательно исключить Ростовскую область из числа субъектов, где разрешены игорные зоны? Не предлагает никакой альтернативы для Ростовской области? При наличии альтернативы, может, и Ростовская область так бы не упиралась против ликвидации Азов-Сити. Гораздо проще было бы пролоббировать создание пятой игорной зоны под Анапой, чем загонять Администрацию Ростовской области «в угол», заставляя тем самым активно противодействовать принятию данного законопроекта. Кроме того, репутации Ростовской области как инвестционного привлекательного региона наносится существенный вред.
Если Администрация Краснодарского края полагает, что Анапский проект будет столь успешен, как говорится во всех СМИ, то вряд ли ему сможет составить конкуренцию оставшаяся ростовская часть «Азов-Сити».
В любом случае, внесение нового законопроекта считаю фатальным событием для развития проекта игорной зоны «Азов-Сити». Администрация края открыто перечеркивает значимость этого  проекта и фактически заявляет, что он региональной власти больше не интересен, констатирует бесперспективность создания на этой территории российского «Лас-Вегаса». Уверен, такая позиция краснодарских властей на долгое время отпугнет потенциальных инвесторов от проекта «Азов-Сити», а также подвергнет сомнению и участие инвесторов в остальных трех проектах игорных зон: в Калининградской области, на Алтае и в Приморье.


Леонов Юрий Валерьевич 23:37  4.10.2010
Вопрос:
Добрый день! Как известно, в результате закрытия игорного бизнеса безработы осталось много людей, ранее работающий в казино и игровых залах. На фоне этого наблюдается спекуляция на рынке вакансий. Лично я пробовал устроиться в различные игорные крубы Ростова, но в 6-ти случаях из 10-ти для устройства на работу с меня требовали деньги. К тому-же непонятно, почему я, как человек, посвятивший работе в игровых и компьютерных залах Москвы не могу работать в Ростовской области? Существует-ли специализированная биржа труда для раболтников игорного бизнеса и могу-ли я каким-либо образом заявить о себе всем игорным заведениям Ростова?
Ответ:

Добрый день! В настоящий момент в игорной зоне «Азов-Сити» работает два казино, до Нового года на ростовской части откроется казино «Парус». Большую часть сотрудников действующих казино составляют бывшие работники ростовских казино и ЗИА. Ни от одного из них не слышал, чтобы у них требовали деньги за устройство на работу. Вы можете разместить свою анкету на сайте Региональной ассоциации деятелей игорного бизнеса по ЮФО.
Уверен, что потенциальные работодатели увидят там ваше резюме.
Если же вы имеете печальный опыт трудоустройства в нелегальное игорное заведение, то чего же вы ожидали там увидеть? Они продолжают свою деятельность вне рамок законодательства, в том числе и трудового.


Буланов Дмитрий 18:24  4.10.2010
Вопрос:
Добрый день ,Николай! Скажите пожалуйста,видите ли Вы перспективы развития лотереи в РФ и если да,то в каком виде?
Ответ:

Добрый день, Дмитрий! В конце сентября ООО «Спортлото» выиграло открытый конкурс Минфина РФ на право заключить госконтракт на проведение всероссийских государственных лотерей – двух тиражных в режиме реального времени и десяти бестиражных в обычном режиме – в поддержку организации и проведения Олимпийских и Паралимпийских зимних игр в Сочи. Согласно конкурсной документации срок оказания услуг – в течение семи лет с даты подписания государственного контракта. Также в марте Минфин проводил открытый конкурс на подготовку условий технико-экономического обоснования 12 гослотерей в поддержку проведения Олимпиады и Паралимпиады 2014 года. Победителем конкурса было признано «Русское лото». Согласно данным СМИ, основными владельцами ООО «Спортлото» является ЗАО «Русское лото», конечным бенефициаром которого считается бизнесмен Олег Бойко.
Думаю, я ответил на ваш вопрос.


Сусанин Иван 17:28  4.10.2010
Вопрос:
Сможем ли мы когда-нибудь забыть про этот игорный бизнес?
Ответ:

Азартные игры не являются случайным явлением в жизни общества. Игра  затрагивает самое существо природы человека. Не секрет, что игорный бизнес основан на пороках человека, так же как употребление алкоголя и табакокурение.
Первый закон об азартных играх – Lex aleatoria – был издан в Риме в III веке до н.э. В Римской империи существовало множество спортивных игр с материальным вознаграждением: состязания, ставки на ипподромах, гладиаторские бои. Однако закон запрещал лишь alea – игру в кости.
Христианство не выразило какого-либо однозначного отношения к играм. Скорее, осуждались не сами по себе азартные игры, а те пороки, которые были с ними связаны: легкомыслие, безделье, расточительство, обман, насилие и тому подобное.
Как видите, у игорного бизнеса глубокие корни в историю и так просто его не забудешь.


Борис Сергеевич 16:40  4.10.2010
Вопрос:
Здравствуйте, Николай! Почему Ростовская область ограничилась развитием только 24 гектар из 2000 гектар игорной зоны?
Ответ:

Ростовская и Краснодарская части игорной зоны составляют каждая по 1000 га. Это было определено Соглашением администраций Краснодарского края и Ростовской области. Администрацией Ростовской области для первоначального освоения было выделено 24 га, как пилотный проект. Данная территория разделена на 16 участков по 1,5 га, каждый из которых на данный момент имеет своих инвесторов. Именно данная территория из расчета возможных мощностей будет обеспечена коммунальной инфраструктурой (свет, газ, вода). При тенденции активного развития пилотного проекта будут вкладываться денежные средства из бюджета в развитие инфраструктуры уже на более значимую территорию.
В настоящий момент при отсутствии активной стадии строительства в ростовской части «Азов-Сити» администрация области не видит необходимости в дополнительной «нарезке» земельных участков.


Galina 18:22  3.10.2010
Вопрос:
Добрый вечер! В Краснодарском крае обнаружили 150 казино. Откуда они берутся? Кто тогда ездит в Азов-Сити?
Ответ:

Здравствуйте! Информация СМИ о закрытии 150 казино не совсем корректна. Скорее всего, под казино подразумеваются интернет-салоны, в которых проводились азартные игры с использованием компьютерного оборудования. Вы абсолютно правы, такие заведения кардинально препятствуют развитию игорной зоны, а также почти не платят налогов. Пока существует в городах и других поселениях  нелегальный и «серый» игорный бизнес, игрок в игорную зону не поедет. Он найдет соответствующее заведение недалеко от дома и будет его посещать. Лишь небольшой сегмент клиентов не видит для себя варианта посещать нелегальные игорные заведения и готов посещать игорную зону.


Вадим****** 16:06  3.10.2010
Вопрос:
Привет Николай!!! Хочется спросить, когда планируют внести изменения и дополнения в закон, которые регламентировали бы деятельность интернет-салонов, по сути - законных игорных заведений. Спасибо!!!
Ответ:

Здравствуйте, Вадим! Я не согласен, что интернет-салоны (в понимании ФЗ-244) представляют собой законные игорные заведения. Такие заведения представляют собой мутацию из запрещенного игорного бизнеса в деятельность по организации проката компьютерной техники. При этом компьютерная техника применяется в качестве носителя или устройства доступа к игровым программам, а выплата денежных выигрышей выведена в системы электронных кошельков и электронных платежных систем. Вы, наверно, имеете в виду сложившуюся судебную практику. Действительно, многие арбитражные суды отказывают в привлечении организаций к административной ответственности, предусмотренной ч. 2 14.1 КоАП РФ, однако решения данных судов основываются исключительно на доказательствах, имеющихся в материалах дела. Ничего не помешает в любой момент изменить данную практику, если оперативники начнут более тщательно прорабатывать и готовить доказательственную базу.
Задача  разработать предложения о внесении изменений и дополнений в законодательство, позволяющих пресечь деятельность таких интернет-салонов, поставлена перед Минфином РФ. Однако по настоящее время Минфин свои предложения по данному вопросу в Правительство РФ не представил.


Sasha Azovskyi 11:07  3.10.2010
Вопрос:
Здравствуйте, объясните пожалуйста, почему ростовские инвесторы были против переноса Азов-сити под Анапу, а краснодарские все за перенос?
Ответ:

Здравствуйте, на самом деле, глубокое заблуждение, что все инвесторы краснодарской части выступают за перенос игорной зоны под Анапу и ликвидацию Азов-Сити. От имени инвесторов с заявлением о поддержке инициативы о переносе игорной зоны выступила ангажированная «Роял Тайм», недавно созданная Ассоциация развития игорной зоны «Азов-Сити». Например, владелец второго действующего в игорной зоне «Азов-Сити» казино «Шамбала» Максим Смоленцев выступает  против такого переноса.
Ростовские же инвесторы в принципе теряют все, что вложили в инвестиционный проект «Азов-Сити». У ростовских инвесторов нет и особой перспективы по компенсации понесенных затрат, впрочем, им никто и не делает каких-либо предложений. Поэтому буквально все инвесторы ростовской части игорной зоны «Азов-Сити» обратились к премьер-министру Путину В.В. и председателю Госдумы Грызлову Б.Ф. с открытым письмом, в котором выразили свое резкое несогласие с предложением о переносе игорной зоны и исключением Ростовской области из перечня субъектов РФ, где размещаются игорные зоны.
Инвесторы указали, что предложение администрации Краснодарского края и депутата Государственной думы Хора носит дискриминационный характер по отношению как к инвесторам ростовской части игорной зоны «Азов-Сити», так и к Ростовской области в целом. Предложение не содержит гарантий защиты произведенных инвестиций, не прописывает порядок компенсаций. Как я уже говорил, в настоящее время два инвестора – ООО «Пак Экспресс» и ООО «Торнадо» – ведут работы в ростовской части игорной зоны по строительству инвестиционных объектов, они уже закупили за границей строительные конструкции, специальное оборудование, несут существенные финансовые затраты.


Сергей 16:09  1.10.2010
Вопрос:
Добрый день! Когда закроют все нелегальные игорные заведения в Ростове? Почему их не закрывают?
Ответ:

Добрый день! Нелегальные игорные заведения закроются тогда, когда в них перестанут ходить игроки. Игроки перестанут ходить в нелегальные игорные заведения тогда, когда у них появится достойная альтернатива в виде легальных игорных заведений с высоким уровнем качества игры и обслуживания, до которых они смогут беспрепятственно добираться.
Следует отличать нелегальный игорный бизнес от так называемого «серого» игорного бизнеса.
Нелегальные игорные  заведения – это закрытые заведения, где в прямом  виде осуществляются азартные игры на игровых столах или на игровых автоматах. Допуск туда осуществляется или по звонку или «в глазок» ограниченному кругу лиц.
К «серому» игорному бизнесу относятся интернет-салоны и лотерейные клубы, где свободный вход и завуалированно проводятся азартные игры. По данному сегменту существует противоречивая судебная практика, и поэтому правоохранительным органам не всегда удается пресечь их деятельность.


Наталья 18:38 30.09.2010
Вопрос:
Сначала власти Краснодарского края, хотели лишить Ростовскую область игорной зоны "Азов-Сити", теперь хотят забрать проект аэропортного комплекса "Южный хаб". Как Вы считаете, какой шаг будет следующим?
Ответ:

Как позавчера стало известно, краснодарские власти продолжают и дальше «хотеть» исключить Ростовскую область из перечня субъектов РФ, имеющих право развивать игорную зону. Прогнозы – дело неблагодарное, но, думаю, что после ближайшей  переписи населения Краснодар станет городом-миллионником. По переписи населения в 2002 г. численность горожан составляла уже тогда 800 тысяч человек. По моему мнению, как только Краснодар получит статус города-миллионника, краевые власти начнут претендовать на перенос центра (столицы) Южного федерального округа из г. Ростова-на-Дону в г. Краснодар.

161.ru



Просмотрено: 752 раз

Версия для печати | Обсудить на форуме

Все новости