СТЕРЕОТИПЫ ИЗ ЛИХИХ 90-Х
- Игорный бизнес Беларуси очень молод - всего-то 20 лет. С чего все когда-то начиналось?
- В 1992г. открылось первое в Беларуси казино в гостинице «Юбилейная» - до этого существовали только отдельные точки с игровыми автоматами. Потом появилось казино во Дворце спорта, - и игорный бизнес начал свое шествие по стране. Это были лихие 90-е, как принято говорить. Мы до сих пор помним классический типаж бизнесмена тех лет с шальными деньгами в кармане: в России многие из таких «перестроечных» бизнесменов проводили уйму времени в казино, поблизости околачивались и дамы легкого поведения. Иностранцы, заглядывавшие в эти казино, бывали шокированы - для них это была этакая перестроечная экзотика.
- Негативные стереотипы насчет игорного бизнеса - как раз из тех лихих времен?
- Думаю, именно оттуда этот симбиоз в сознании - будто игорный бизнес связан с криминалом, проституцией и всеми грехами человеческими. Но это миф. Издавна, даже в 90-е, игорный бизнес был очень имиджевым, заведения ревностно относятся к своей репутации. А увязывать нас с проституцией - это даже нелогично: человек с деньгами пришел поиграть, а тут сидит девочка, которая претендует на эти деньги.
- Казино не нуждаются в конкурентах в виде барышень легкого поведения?
- По сути, они действительно конкуренты. (Смеется.)
- Стереотипы, связанные с эпохой малиновых пиджаков, отмирают?
- Хочу надеяться, что отмирают. Даже в Интернете уже можно увидеть здравомыслящие комментарии. Нынешние казино по сравнению с казино 90-х - это небо и земля. Это не мировой уровень, но мы к нему стремимся и уже приближаемся. Ведь история казино в Баден-Бадене или Монако огромна. Там у населения нет негативного стереотипа, все прекрасно понимают - это вид престижного дорогого досуга. Если ты успешный человек и хочешь пощекотать себе нервы, при этом не садишься на бутылку и не проигрываешь все на свете, в этом нет ничего зазорного.
ДО ВЕГАСА ДАЛЕКО
- По словам представителей Ассоциации, в последнее время условия для цивилизованного развития бизнеса формируются быстро...
- Два года назад сфера перешла в ведение Министерства по налогам и сборам. Хочу сделать комплимент его сотрудникам: они достаточно быстро изучили состояние дел в бизнесе и пошли на партнерский диалог, учтя наши проблемы и пожелания.
За последние полтора года количество игорных заведений сократилось, но количество единиц оборудования осталось прежним: с рынка исчезают мелкие, невзрачные заведения, а остальные укрупняются и закупают качественное оборудование.
- Отсутствие казино в зоне шаговой доступности - это один из ключевых принципов игорного бизнеса в Беларуси?
- Ограничения в размещении казино существуют везде, это мировой опыт. В Беларуси требования не жестче и не мягче. Размещение согласовывается с органами местной исполнительной власти: они четко знают расположение зданий в своем районе и не допустят размещения игорного заведения там, где этого делать нельзя.
- «Минск обогнал Лас-Вегас по количеству казино» - этот заголовок кочует с одного интернет-ресурса на другой...
- Очень скептически отношусь к любой полемике в Интернете. Минску до Лас-Вегаса, честно говоря, еще очень и очень далеко. Он никогда и не станет таким: Вегас - это совсем другая история. Количество казино в Минске осталось тем же, а количество залов игровых автоматов сократилось на треть. Иллюзия приближения к Лас-Вегасу могла возникнуть разве что из-за рекламы: с тех пор как в Минск стали приезжать игровые туристы, каждое казино старается привлечь их к себе. Естественно, реклама стала ярче.
- Понятно, когда чиновники говорят, что превращение Минска в Лас-Вегас невыгодно государству. Но вы говорите, что оно невыгодно и самому бизнесу...
- Можно на каждом углу наставить игровых точек - а кем их заполнять? У нас есть определенный лимит клиента. Мы не стремимся привлечь людей с достатком ниже среднего. Так что открытие «лишних» клубов просто бессмысленно.
НЕ ПОД КОЛПАКОМ
- Даже чиновники из МНС говорят о равнении на Монако - мол, увы, до тамошнего уровня сервиса мы еще не дотягиваем. Мы действительно собираемся «дотянуть» до Монако?
- Равняться всегда нужно на что-то очень хорошее, и чиновники в этом абсолютно правы. Пока что у нас есть реальный сдерживающий фактор в виде системы налогообложения. Это иногда неподъемно тяжелая статья расходов для многих заведений - даже столичных, не говоря об областях и райцентрах. За игровой автомат заведение платит более Br1,3 млн. в месяц независимо от результата его работы, а в игровом клубе таких автоматов насчитывается и 50, и 100. За каждый игровой стол заведение платит более Br36 млн. в месяц. В Минске есть заведение с 17 столами, к примеру.
Мы подходим к введению специальной компьютерной кассовой системы (СККС), которая позволит оценить ситуацию в каждом заведении, и налог будет зависеть от дохода. Если игорные заведения будут платить разумный налог, у них останется денежный резерв для совершенствования, и мы все-таки приблизимся к Монако и Баден-Бадену. (Смеется.)
- Некоторые бизнесмены высказывали опасения, что после введения СККС бизнес окажется «под колпаком» у государства...
- На самом деле опасения тут другие: любого бизнесмена волнует стоимость установки и обслуживания такой системы. В остальном же все нормально: контроль бизнеса - это и есть порядок. Если государство перестанет контролировать бизнес, мы получим либо лихие 90-е, либо массу подпольных заведений.
- Что касается подпольных заведений, согласны ли вы тут с тем же Юрием Даньковым, который говорил, что «черные» казино противоречат белорусскому менталитету?
- Соглашусь полностью, у белорусов есть отличительная черта - мы очень законопослушны. Под «черными казино» у нас сейчас понимают прежде всего клубы спортивного покера, но они не имеют никакого отношения к игорному бизнесу.
- Ваши клиенты уже предъявляют паспорта на входе?
- Уже предъявляют: 26 сентября вышел указ президента N416, в котором прописано это требование. Но здесь ничего страшного нет. Во-первых, вокруг новшеств всегда много паники - как некогда вокруг требования покупки валюты по паспорту.
Во-вторых, с января 2013г. вводится режим самоограничения: если игрок считает, что попал под игровую зависимость, то он сможет обратиться в игорное заведение с заявлением. МНС внесет его в соответствующий реестр, и после этого ни одно игорное заведение не пустит его на свой порог (срок от 6 месяцев до 3 лет). Для этого и нужен паспортный контроль.
В-третьих, ведь и раньше выплата выигрыша происходила только при наличии паспорта. Но не стоит бояться, что человек при этом попадает в некую мифическую базу - игорное заведение свято чтит принцип конфиденциальности игры.
ИГРОМАНЫ VS «ШОПОГОЛИЧКИ»
- Насколько актуальна для Беларуси проблема зависимости от игры - лудомании? Бывших лудоманов, как и бывших наркоманов, не бывает?
- Проблема раздута, эти панические настроения перекочевали к нам из России. Такая статистика в Беларуси никогда не велась. Интернет-ресурсы сообщают цифру - 3-5% от играющих. Эпидемии у нас нет. (Смеется.) Лудоманию нельзя подхватить на улице, как простуду. Нередко мы путаем лудоманию с элементарной человеческой безответственностью. Каким образом показывают лудоманов по ТВ? Размытые лица и душераздирающая история в духе: «Это безумно засасывает...» Это говорит взрослый человек! Неужели туда его тащили на аркане? Если ты пришел потратить деньги, ты должен отдавать себе отчет, какую сумму ты можешь потратить.
Проблему раздувают к тому же бизнесмены от медицины, желающие заработать, поэтому нам было бы интересно услышать официальное мнение государственной медицины, а не частной.
Кстати, ни одно уважающее себя игорное заведение не будет культивировать лудоманию в своих стенах. Если человек слишком уж увлекся, ему предложат отдохнуть или даже поехать домой на такси. Сравнивать это с алкоголизмом или наркоманией нельзя. Скорее лудоманы похожи на шопоголиков - может, в таком случае будем закрывать магазины?
- Сможет ли жена потребовать не пускать ее азартного супруга в казино? Или это - как если бы супруг пришел в торговый центр и потребовал не пускать жену «шопоголичку» в бутики?
- Конечно, здесь может быть элемент спекуляции. Мужчина может быть увлечен игрой, при этом у него в порядке и бизнес, и семья, но жена недовольна. Такие заявления должны изучаться индивидуально: если мы видим, что и впрямь разворачивается какая-то трагедия, то стараемся помочь.
Еще один момент: как правило под такую зависимость попадают молодые люди. Сейчас вход в заведения разрешен лицам с 18 лет, но мы хотим обратиться в госорганы с просьбой увеличить ценз хотя бы до 21 года - все-таки это досуг для взрослых.
КОДЕКС ЧЕСТИ
- Вы говорили, что разрабатываете некий кодекс чести для казино. Приведете пару примеров этических правил?
- Как бы пафосно ни звучало, заведение должно соблюдать честную игру. Даже тени подозрения в том, что заведение использует некие методы удерживания игрока за столом либо прерывания игры, быть не должно. Плюс четкое соблюдение законодательства.
- В чем заключается социальная ответственность игорного бизнеса?
- Увеличение возрастного ценза, помощь тем же лудоманам (когда мы определимся, кто же они
такие) - это тоже элементы социальной ответственности.
За восемь последних месяцев участниками Ассоциации перечислено порядка $200 тыс. на благотворительность. В рамках Ассоциации мы хотим помогать талантливым детям из детдомов и малообеспеченных семей. Это не означает помощь мылом, расческами, обувью (хоть это тоже очень важно): мы хотим дать ребенку возможность реализоваться в сфере, где он талантлив. Это не одноразовая помощь - такого талантливого ребенка мы планируем «вести» по жизни.
